Question aux heureux propriétaires de malinois de travail

[Oreli]

Bon, ça couve depuis un moment (d'ailleurs je suis inscrite sur ce forum ^^) donc je me lance... Je récapitule, j'ai Targos, le cocker et Dexter, le grand bouvier suisse. Je fréquente un club canin de façon régulière et fait de l'agility avec les deux. J'ai demandé a devenir aide monitrice a la rentrée.
Mon club est un club très orienté ring et même nos malous d'agility viennent de lignée ring.
J'avoue que j'ai appris à vraiment apprécier le malinois de travail. J'adore sa fougue et son intelligence mais aussi le lien qui se tisse avec le maitre. Quelque part, il me semble être le complément idéal de mes deux monstres.

Sauf que ces chiens sont vraiment explosifs et ce qui est génial sur un terrain ou en balade peut vite devenir un calvaire dans la vie quotidienne. J'en ai un peu parlé avec quelqu'un qui a deux malinois de travail qui m'a gentiment dit : "Imagine le pire, comme ça tu seras heureuse". Sauf que pour moi le pire, c'est le cocker dans sa grande époque de destruction massive et que je n'ai pas envie de le revivre. Car au delà des destructions, c'est aussi le bien être de mes chiens qui sera en jeu, et je ne veux pas le mettre en péril.

Je vous pose donc la question : comment sont vos chiens au quotidien ? Quel est le minimum défoulage pour ce type de chien, même si je sais que c'est une donnée très relative... Pour ce qui est des dépenses supplémentaires, de la voiture etc, ça rentrera bien sur aussi dans ma réflexion.

Vous inquiètez pas, je ne l'adopte pas demain, c'est vraiment une réflexion qui si elle doit aboutir, n'aboutira pas avant 18 mois/2 ans. Je veux attendre que ma patate soit "adulte".

[Eronn]

Pour ma part Eronn est très proche du maitre, très pot de colle, un amour avec les enfants, toujours prêt à jouer, ne dégrade rien et obéit parfaitement à tous les commandements !
par contre ,un gros besoin de se dépenser, donc c'est ballade tous les jours avec jeux de balle dans les champs,environ 1 heure, sauf en ce moment puisque mon loup se remet doucement d'une méchante contracture musculaire !!
voilà, j'espère avoir pu t'éclairer quelque peu sur cet excellent chien qu'est le malinois, c'est mon premier chien et je ne regrette absolument pas ce choix !!

ps : très bon gardien, au point que dans le jardin personne ne peut approcher du grillage, c'est parfois un peu dur à gérer avec les voisins, je l'avoue !!
et j'oubliais, beaucoup de gens prennent le large quand je les croise avec Eronn, deux bons mètres bien souvent, je n'y peux rien, on me le dit sans cesse, c'est un beau chien mais il fait peur !!!

[ben&]

alors pour ma part j'ai un chien très calme a l'intérieur peu resté toute une journée a la maison sans detruire .
Ben n'a jamais fait de connerie .
pourtant récupérer a 10 mois et il vivait en chenil ..
Ensuite tres obéissant ,je l'amène partout avec moi .
En ce moment c'est plus des moments plages pour le défoulé !

Après très proche de nous et les enfants qu'il adore . Quand mon petit frere vient a la maison il est toujours avec lui pour jouet ect .
Gardien ,n'aboie pas pour rien , tres dissuasif dehors il a un regard qui fait peur ,par contre lui N'a qu'un voir deux maitres nous deux .

Apres demain je reprendrai un malinois il sera completement différent .

[faust]

chaque fois que je garde Djumbé, je me dis que décidement les Aussies sont bien plus faciles à vivre. Mon vieux chien (croisé doberman*berger alld) était un chien très speed plus jeune (comportement similaire au malinois), au quotidien, c'est assez chiant quand même.

Disons qu'avec un Aussie, les piles elles marchent à fond que quand tu es dehors, à l'intérieur, elles se mettent en "mode veille"!

Après ben un malinois de travail, au travail, c'est vraiment la formule 1 ! Mais bon, tu n'es pas 24h/24 "au travail". Djumbé est un peu fétichiste des objets, dès fois à la maison, c'est un peu saoulant quand même !

[Flicka.]

Flamme, qui elle ne pratique rien du tout comme discipline, mais est de lignée travail, ben c'est une bombe atomique d'énergie, un peu beaucoup "brute", faut beaucoup la canaliser. Mais très gentille, affectueuse, câline, joueuse. A l'intérieur elle sait rester calme de longs moments, parfois des journées entières sans rien dégrader, (bon quand elle était chiot y a eu des dégâts quand même hein ) Mais elle monte vite en pression, faut de la défoulade régulièrement, assez longuement mais pas trop non plus parce que le malinois ne connait pas ses limites physiques et les dépasse, il va jusqu'à ne plus tenir debout !
Son rapport avec les autres chiens : avec sa copine labrador c'est pas toujours marrant parce que Flamme voudrait que l'autre joue toujours avec elle, l'autre est fatiguée bien avant Flamme, du coup Flamme la tarabusque et ça finit mal.
Pour moi, le malou c'est une montagne d'amour, d'intelligence, d'attention, de loyauté, mais faut suivre le rythme, faut pouvoir supporter le trop plein d'énergie, des fois c'est fatigant, limite usant.

[Oreli]

Bonjour,

Merci pour ces réponses qui me rassurent un peu. En effet, j'ai deux copains qui avaient des malinois de travail et qui ont du s'en séparer suite a des problèmes de destruction qui ont ensuite viré a l'agressivité. D'après ce que j'ai compris, car c'est difficile d'avoir des réponses claires de gens ayant du replacer leur chien, et ce que vous me dites, j'ai l'impression que ces chiens manquaient tout simplement d'activité.

Je suis consciente qu'un chiot fera des dégâts, mais par contre, je me refuse a prendre un chien en me disant direct : il sera en kennel quand je ne suis pas la car sinon il va tout me bousiller.
De toute façon, il faudrait quand même, si l'idée aboutit, que je prévois de séparer mes chiens en mon absence, car 3 mâles ensemble, ça pourrait monter dans les tours.

Pour le coté chien qui fait peur, ça ne m'inquiète pas plus que ça et ça rentrera pas dans ma réflexion parce que ma patate flanque la frousse à tout le monde. J'ai eu en vrac les changements de trottoirs, les regards noirs, les "Les chiens comme ça faut tous les piquer", "mais c'est pas interdit les pittbulls", "Pauvre saint bernard, il serait bien mien a la montagne...". La dernière n'était pas trop méchante et m'a bien fait rire a vrai dire.

[Oreli]

Bon et la petite question subsidiaire... Avec deux males non castrés à la maison, vous choisiriez un male ou une femelle. J'ai une petite préférence pour le male mais bon c'est pas rédhibitoire... Sachant que de toute façon, le nécessaire serait prévu pour séparer les trois chiens. Je penchais pour le male penser que rajouter une femelle entre les deux serait mauvais, mais j'ai entendu des avis contraires qui tenaient bien la route. Si c'est une femelle, elle serait de toute façon stérilisée après ses premières chaleurs.

[Flicka.]

Eh bien je suis comme toi, je ne vois pas trop d'inconvénients à un mâle, pourquoi pas, puisque deux cohabitent déjà paisiblement. (bon y aura toujours des accrochages faut pas rêver)
Une femelle, j'aurais un peu peur qu'elle ne mette justement la zizanie entre les deux mâles... franchement il y a du pour et du contre dans les deux cas je crois, voilà je ne t'ai pas vraiment aidée

[Positive]

j'ai deux copains qui avaient des malinois de travail et qui ont du s'en séparer suite a des problèmes de destruction qui ont ensuite viré a l'agressivité. D'après ce que j'ai compris, car c'est difficile d'avoir des réponses claires de gens ayant du replacer leur chien, et ce que vous me dites, j'ai l'impression que ces chiens manquaient tout simplement d'activité.

Tu as tout compris, je pense. Mon gros a été un grand destructeur... jusqu'à ce qu'il commence les sports canins (mondioring et obéissance). Je vis en appartement (théoriquement, vraiment pas l'idéal pour un malou), mais il sort énormément (hier on a fait une rando de 6h), travaille en club et m'accompagne dans toutes mes sorties hors boulot. Les voisins m'ont toujours dit qu'ils ne l'entendaient jamais quand je n'étais pas là ("si on ne savait pas qu'il était là, on ne le devinerait même pas"). Sinon, je dirais comme les autres : chien très proche du maître, très speed, avec une remarquable disponibilité au travail (mais bon, je suppose que ça dépend aussi des lignées), bon gardien et bon défenseur, mais sociable dans toutes les autres situations. Z'y va, fonce, tu ne seras pas déçue (et pourtant, j'en ai eu des chiens : gros, petits, mâles, femelles, chiots, adultes, chiens de race, bâtards...).
Concernant l'entente avec les autres chiens, tu peux déjà t'informer auprès de l'éleveur sur la connaissance et l'expérience qu'il a de la lignée, en lui expliquant bien que tu as déjà deux chiens (le mien m'avait prévenu que mon loup était issue d'une longue lignée... de chieurs avec les congénères ). Le problème que tu peux rencontrer avec les malinois, c'est qu'ils sont très exclusifs. Cela dit, quand l'animal est intégré chiot dans un foyer, la hiérarchie se met généralement en place assez naturellement (faut juste gérer l'adolescence, pendant laquelle les jeunes chiens ont tendance à tester un peu les "copains").

[Oreli]

Le problème que tu peux rencontrer avec les malinois, c'est qu'ils sont très exclusifs. Cela dit, quand l'animal est intégré chiot dans un foyer, la hiérarchie se met généralement en place assez naturellement (faut juste gérer l'adolescence, pendant laquelle les jeunes chiens ont tendance à tester un peu les "copains").

Merci pour cette réponse. Et toi, d'un point de vue purement théorique, avec deux mâles (ou la hiérarchie est pour l'instant bien en place), tu intègrerais un mâle ou une femelle ? Et pour quelles raisons ?

[Positive]

Ben, c'est un peu compliqué de répondre comme ça, parce qu'il y a plusieurs paramètres à prendre en compte D'abord, tu as le fait que chaque individu, mâle ou femelle et indépendamment de la race, a son propre caractère (tu as des femelles difficiles comme des femelles faciles, idem avec les mâles). Ensuite, tes chiens sont-ils stérilisés ? Et ton malinois, comptes-tu le stériliser ? Je t'explique mon point de vue : avec une femelle, tu as toutes les chances qu'elle soit facilement acceptée par tes mâles et inversement... mais s'ils sont entiers, et surtout au moment des chaleurs de la belle, cela risque de créer d'importants conflits entre tes deux mâles, même s'ils s'entendaient jusque là très bien (et puis avoir une chienne en chaleur avec deux mâles qui hurlent à la mort et qui démolissent les portes pour la rejoindre, c'est pas très marrant à gérer). Si tu prends un mâle, tu cours le risque que la hiérarchie au sein de la meute connaisse quelques turbulences. Mais bien sûr, selon le tempérament de tes animaux, ça peut aussi très bien se passer. Cela dit, dans ce cas précis (arrivée d'un chiot au sein d'une meute de deux adultes), je te conseillerai, afin de mettre toutes les chances de ton côté, de faire stériliser ton malinois dès qu'il en aura l'âge (sauf si tu envisages de le faire reproduire, bien sûr), qu'il soit mâle ou femelle. Si c'est une femelle, ça t'évitera bien des complications, si c'est un mâle, ça réduira le risque de conflit hiérarchique. Mais bien sûr, la meilleure des garanties, ça reste une bonne socialisation du chiot et une intégration à la meute dès son tout jeune âge.

[Oreli]

Ben, c'est un peu compliqué de répondre comme ça, parce qu'il y a plusieurs paramètres à prendre en compte D'abord, tu as le fait que chaque individu, mâle ou femelle et indépendamment de la race, a son propre caractère (tu as des femelles difficiles comme des femelles faciles, idem avec les mâles). Ensuite, tes chiens sont-ils stérilisés ?
Non, aucun des deux n'est stérilisé. Cela pourrait être envisageable pour le GBS. Pour le cocker, je préfère éviter, ce n'est plus un jeunot.

Et ton malinois, comptes-tu le stériliser ?
Si c'est une femelle, oui sans hésitation. Si c'est un male, pas forcément. Oui, je sais, c'est bizarre... Parce que faire castrer mes chats me gênent pas plus que ça.

Je t'explique mon point de vue : avec une femelle, tu as toutes les chances qu'elle soit facilement acceptée par tes mâles et inversement... mais s'ils sont entiers, et surtout au moment des chaleurs de la belle, cela risque de créer d'importants conflits entre tes deux mâles, même s'ils s'entendaient jusque là très bien (et puis avoir une chienne en chaleur avec deux mâles qui hurlent à la mort et qui démolissent les portes pour la rejoindre, c'est pas très marrant à gérer).
C'est bien ce qui me fait peur en prenant une femelle, car même si je compte la stériliser, il faut je crois (les femelles, j'y connais pas grand chose) attendre après les premières chaleurs.

Si tu prends un mâle, tu cours le risque que la hiérarchie au sein de la meute connaisse quelques turbulences. Mais bien sûr, selon le tempérament de tes animaux, ça peut aussi très bien se passer.
Tout le souci est dans le "ça peut aussi". Mon cocker est une vraie tête de con sur la hiérarchie. Après, il est capable de lacher l'affaire, mais j'ai du mal a comprendre pourquoi avec tel chien il va aller a la confrontation et tel autre, il va lacher l'affaire. Genre, je me soumet devant un rott -> logique, je me soumets pas devant un BA -> pourquoi pas, je me soumets devant un épagneul breton -> bizarre. Je suppose que ce n'est qu'une question de "tetologie", mais rien ne me dit ce qu'il fera face a un malou.

Cela dit, dans ce cas précis (arrivée d'un chiot au sein d'une meute de deux adultes), je te conseillerai, afin de mettre toutes les chances de ton côté, de faire stériliser ton malinois dès qu'il en aura l'âge (sauf si tu envisages de le faire reproduire, bien sûr), qu'il soit mâle ou femelle. Si c'est une femelle, ça t'évitera bien des complications, si c'est un mâle, ça réduira le risque de conflit hiérarchique. Mais bien sûr, la meilleure des garanties, ça reste une bonne socialisation du chiot et une intégration à la meute dès son tout jeune âge.
La question qui tue : Faut attendre les premières chaleurs ou pas pour une femelle ? Et pour un male, ça se fait vers quel age ? Il n'y a pas de risque d'altération du caractère ? Pour l'intégration dès le plus jeune age, ça me parait indispensable. Et ce coup ci, je prendrai le chiot a 8 semaines en toute connaissance de cause.

Bon en fait, rien que d'en parler j'ai hâte, et ça c'est le mal parce que je veux attendre encore un peu que mon gros grandisse et que ma situation professionnelle se stabilise dans le bon sens. Le pire, c'est que l'éleveur qu'on m'a recommandé a une portée en ce moment Il faut pas céder, j'ai promis a Zhom d'attendre !

[Positive]

La question qui tue : Faut attendre les premières chaleurs ou pas pour une femelle ? Et pour un male, ça se fait vers quel age ? Il n'y a pas de risque d'altération du caractère ? Pour l'intégration dès le plus jeune age, ça me parait indispensable. Et ce coup ci, je prendrai le chiot a 8 semaines en toute connaissance de cause.

La plupart des vétos stérilisent les chiens (mâles et femelles) entre 6 et 12 mois, avant la puberté. Je sais cependant qu'il y a deux écoles : certains vétos disent qu'il est important de stériliser la chienne avant ses premières chaleurs (les plus nombreux), d'autres qu'il faut attendre au contraire la maturité sexuelle et donc les premières chaleurs. Après, je laisse le soin aux autres membres de te répondre avec plus de précision, car je ne maîtrise pas totalement le sujet.

Bon en fait, rien que d'en parler j'ai hâte, et ça c'est le mal parce que je veux attendre encore un peu que mon gros grandisse et que ma situation professionnelle se stabilise dans le bon sens. Le pire, c'est que l'éleveur qu'on m'a recommandé a une portée en ce moment Il faut pas céder, j'ai promis a Zhom d'attendre !

Alors, moi, quand j'ai eu mon Tomy, je faisais une prospection commerciale à titre professionnel chez l'éleveur et j'en profitais pour me renseigner à titre personnel sur l'éventuelle future acquisition d'un malinois (je venais tout juste de déménager et je ne comptais pas reprendre de chien avant 6 mois) : la femme de l'éleveur m'a dit "ça tombe bien, on revient juste de chez le vétérinaire pour les vaccins et il nous reste un chiot qui n'est pas réservé". Elle me l'a collé dans les bras. J'ai joué la personne raisonnable et insensible, je lui ai remis le chiot dans les bras et je suis partie. J'ai cogité toute la journée au taf... et le lendemain matin je suis allée le chercher... Je ne l'ai jamais regretté, mais bon, c'est une expérience personnelle, hein, je ne veux pas t'influencer

PS : tu peux me donner l'affixe de l'élevage en mp stp (je suis curieuse !) ?

[Tsubaki]

Perso, je vit assez bien ma pille électrique même si des fois j'ai envie de le cloûter au mur.
Dexter a besoin comme dit plus haut de beaucoup de sortie ou il peut gambader et ceci chez moi entre 1-2h suivant les envies et les humeur du temps.

A la maison, c'est une autre paire de manche, nous avons des problèmes niveau aboiement, car il est extrement protecteur et gardien et j'avoue ne pas savoir comment gérer ça... (mais on trouvera une solution)

Sinon Dexter est un chien très couillion, adorable, câlin et qui écoute pour son âge d'adolescant très bien (au pire on cri "leckerli" qui veut dire bonbon et il arrive en courant )
Sinon j'avoue que je pense ne plus reprendre de malinois, car ma santé se dégrade et je ne peux plus faire ce que je veux.